Форум - Общий - Болталка - Должен ли быть только один государственный язык?
f41c0n 775 сообщений |
Вопрос в большей степени для граждан Украины. Как вы считаете, должен ли быть в Украине только украинский язык или же следует узаконить русский, как второй государственный? И вообще, приемлема ли ситуация, когда в пределах одной страны совмещаются два разных языка?
|
prs 886 сообщений |
[b]f41c0n[/b] Я понимаю,что мы как жители разных берегов Днепра,не сможем сойтись в наших мнениях,но я считаю,что только українська мова повинна бути державною,потому что язык это первое что отличает государство от всех других!
|
FANRock 318 сообщений |
prs:я с тобой согласен.Просто мне единственное что не нравится так это то что Украинский язык пытаются почти насильственно ввести.
|
Stem 113 сообщений |
В общем ситуация приемлема но не в случае Украины когда Россия откровенно вмешивается в нашу политику.
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]prs[/b], я не оспариваю твоё мнение, замечу сразу. Просто возникает ситуация, когда новые поколения, в семьях которых говорят на русском языке, но в то же время в школах их обучают на украинском, а поскольку языки схожи - возникает гибрид(( Мне неприятно, когда вместо слова "докажи" говорят "доведи", вместо слова "поймал" говорят "словил". Всё это - производные от украинских слов, звучащие на русский манер. Моя позиция такова, что русскоязычная семья должна иметь право отдать своего ребёнка в русскую школу. Согласен на вариант, когда любой без исключения гражданин Украины должен знать украинский язык, но мне кажется неприемлемым вариант, когда для русского языка не остаётся места совсем. Внедряя повсеместно украинский язык, власть мотивирует это повышением национального самосознания, при этом не заботясь о том, что может пострадать культура речи.
|
prs 886 сообщений |
[b]FANRock[/b] ну почему же насильственно??? я считаю,что все школы должны обучать на государственном языке. Почему предметы должны преподоваться на русском,если в России не преподают украинский и это при том,что там одна из самых больших украинских диаспор(более 11 млн. человек).
|
prs 886 сообщений |
[b]f41c0n[/b] я считаю,что государственные школы должны обучать на украинском,а русский пусть преподают в частных школах,это моя позиция.
|
FANRock 318 сообщений |
prs:я опять таки с тобой согласен.Но почему на украинском,если все пусть даже в нашем городе говорят на русском,почему бы им не разрешить преподавать на русском????
|
prs 886 сообщений |
[b]FANRock[/b] прочитай мой предидущий пост! там уже есть ответ на твой вопрос.
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]FANRock[/b], вопрос к тебе. Ты считаешь, что в Украине должен быть один государственный язык, но в то же время выражаешь недовольство, что ввод украинского языка почти насильственный. Если должен остаться только один язык, то выведение другого языка в любом случае будет насильственным, или ты видишь мягкий, безболезненный вариант?
|
FANRock 318 сообщений |
f41c0n:а чем тебе не вариант оставить на рассуждение самих школ,ну или других учебных заведений,на каком языке преподавать.
|
Stem 113 сообщений |
[b]f41c0n[/b] русские школы на територии украины существуют и их немало.
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]Stem[/b], пока еще русскоязычных школ немало, да. Но идёт тенденция к уменьшению. Всё больше учебных заведений переводится на украинский язык, поэтому наличие русских школ - вопрос времени.
|
FANRock 318 сообщений |
f41c0n:Вообще мне вот интересно,жила ж как-то Украина все эти годы после перестройки и не замарачивалась по тому кто на каком языке разговаривал,и тогда даже вопрос не возникал кто на каком языке говорит.Это ведь в последнии несколько лет началось активное введение украинского.Я вот все равно считаю что мы,наши дети и наверное дети наших детей тоже будут разговаривать на русском.
|
Stem 113 сообщений |
[b]f41c0n[/b] есть английские, еврейские, польские школы- значит ли ето что английский польский и иврит должны стать государственными?
|
Butterfly 334 сообщений |
Я считаю,что школы должны быть и русско- и украинскоязычными,но чтоб в обеих изучался и тот и другой язык.Каждый человек решает на каком языке ему говорить и установление какого-либо языка государственным не решит ничего.Люди которые говорили на русском языке будут продолжать говорить на нем.
|
Killer сообщений |
Конечно РУССКИЙ должен быть государственным. гыы.. Ну как так два государственных языка, зачем? Вот прикиньте у нас был бы украинский...нееееее, не надо. Так же для украинцев родной язык должен один быть.
|
Stem 113 сообщений |
[b]Killer[/b], правильно
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]Stem[/b], я говорил только за государственные школы. Английские, польские, еврейские школы носят частный характер.[b]FANRock[/b], я беспокоюсь о том, что наши дети, и дети наших детей будут разговаривать не на русском, не на украинском, а на "суржике"((. [b]Killer[/b], проблема в том, что в нашей стране русскоязычного населения больше, чем украиноязычного. И многим из них, особенно людям после сорока/пятидесяти лет переход на украинский язык становиться почти невозможным.[b]Butterfly[/b], с тобой согласен, для нашей страны этот вариант, я считаю, самый приемлемый.
|
prs 886 сообщений |
[b]f41c0n[/b] Я не можу зрозуміти для чого жили і творили Т.Шевченко,І.Котляревський,І.Франко? Хіба для того шоб через століття Україна розмовляла на російській??? Я вважаю,що українська мова найкрасивіша в світі,хоча колись було визнано ,що вона друга(італійська перша).
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]prs[/b], скажи но мені, яким чином визнання російської мови, як другої державної, вплине на статус української? Якщо вже про мене казати, то для мене українська мова не є рідною, я російський емігрант. Те, що я прагну завжди розмовляти російською, аж ніяк не вплине на мою повагу до України, до її мови. І, якщо ти мене не зрозумів, я вважаю, що кожен громадянин України повинен знати українську мову, тобто свого не цуратись. Але в одночас вважаю, що потрібно враховувати і той факт, що дуже велика кількість людей проживає на території України, для яких російська мова є рідною. Можу навести приклад таких країн, як Швейцарія, або Канада, де дві мови мають державний статус. І при цьому жоден швейцарець не скаже, що він німець або француз, він скаже, що він швейцарець! Якщо українська мова, українська культура вижила за цілі століття, коли її навмисне придушували, то що їй загрожує, коли поруч із нею буде співіснувати друга мова?
|
prs 886 сообщений |
[b]f41c0n[/b] Канада,Швейцарія наскільки мені відомо не переживали в історії формування своєї державності таких утисків національної свідомості з боку зовнішніх сусідів,а їх населення - переважно вихідці з інших країн,а оскільки корінного населення там в відсотковому відношенні не перевищує 10%,то і не дивно,що дві державні мови! А на Україні - більшість українців,тому не можна порівнювати ці держави з нашою!!!
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]prs[/b], щодо Канади, то тут згоден, приклад не дуже вдалий - фактично це країна переселенців та діаспор, чи як останнім часом кажуть, діЯспор. А от Швейцарія зазнавала істотного втручання з боку інших країн! Настільки істотного, що тепер ця країна говорить на мовах інших! 17% - це ті, хто є громадянами Росії, інші 18% - це ті, до яких і мене можна віднести: громадяни України, при цьому їх батьки народились та жили в Росії і були її громадянами. Тому у цих людей є привід вважати себе росіянами(особисто я вважаю себе українцем). Я не розумію, яким чином визнання у Конституції російської мови сприятиме забуттю української? Чи ти після цього забудеш свою мову? Чи забуватимуть свою мову інші люди, сім'ї яких розмовляють на українській мові? Нав'язування української мови спонукає російськомовних людей до відокремлення від усього українського, тому вони і говорять, що не вважають себе українцями! Але якщо дати їм право вільного користування своєю рідною мовою, вони не будуть почувати себе чужими на Україні, і в них не буде зайвої нагоди не вважати себе українцями! Взагалі, я не вважаю мову головним аспектом національного самоусвідомлення! Любити країну, навіть бути її патріотом - не значить розмовляти її мовою! І чому вихідці із Росії, які зараз мешкають на території України, є її громадянами, повинні відмовлятися від своєї рідної мови через те, що зовсім інші покоління, інші люди, притискали українську національну свідомість?
|
prs 886 сообщений |
[b]f41c0n[/b] 35% - це не просте опитування перехожих на вулиці,це перепис населення! Людина - тварина стадна,тобто куди оточуючі - туди і вона,тому поступово російська увійде в більшість родин! Зробити російську мову - державною,це фактично продовжити чорну справу Катерини 2ої по знищенню державності. Якщо росіянам так принципово не хочеться розмовляти на українській мові,то їм ніхто револьвера до голови не приставляє - будь-ласка ходіть в російські школи! До того ж ти говориш що суржик - ні риба і не м'ясо і слухати огидно,а коли говорять на рос. мові і г-кають і шо-кають - звучить гарніше? Думаю ні! Знаю,за гріхи батьків діти не несуть ніякої відповідальності,але оскільки живуть не на історичній батьківщині,то хай будуть добрі живуть за правилами нашої держави. Російська мова - державна??? Я обома руками проти!!!
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]prs[/b], те, що російськомовні люди говорять "ге" і "шо", це теж суржик, і це наслідок того, що вдома вони розмовляють на російській, а в школах, по телебаченню чують український. Ця проблема вибухне в майбутньому, хоч і недалекому. В результаті гірше буде всім. Замість того, щоб просто насаджувати українську мову, краще би боролися за її чистоту, попереджували проникнення у мову усіляких "діяспорянських діалектів".
|
prs 886 сообщений |
[b]f41c0n[/b] а мені здається,що ге-кають і шо-кають не через те,що в школі, як ти казав, розмовляють на українській,а через те,що на "вулиці"(не вдома) "с друзьями нада паабщаться на их языке" ,яскравий приклад - Янукович - він навчався в російськомовних закладах,відбував покарання в місцях позбавлення волі(де я так думаю не багато розмовляють на чистій літературній українській мові),але всеодно ге-кає,це закладено в підсвідомості,тому що в укр.мові ця літера вимовляється саме "ге".
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]prs[/b], взагалі, я переживу, якщо російську мову не визнають на Україні. В мені нема місця ненависті до українськомовного населення, виключаючи нациків, яких доволі багато, нажаль(( Я дуже люблю українську мову, не бачу, чим італійська краща за неї, і з задоволенням при нагоді поспілкуюсь на українській) Мені прикро, коли найбільш активні борці за вилучення російської мови говорять на, м'яко кажучи, псевдоукраїнській мові, а ти сидиш і думаєш: а що ж ти мені натомість пропонуєш? Оце, що ти називаєш українською мовою? Мені, наприклад, переважне спілкування російською не завадило достатньо добре засвоїти мову українську, і я вважаю, що таким чином долучився до української культури. І це при тому, що я вчив мову ще в часи, коли вилучення російської ще не було таким стихійним. Просто ті, хто мотивує вилучення російської мови як необхідність збереження української не замислюються, що мова все одно під загрозою знищення, в крайньому випадку, істотної деформації(
|
prs 886 сообщений |
[quote][b]f41c0n :[/b]
|
Killer сообщений |
[b]prs[/b] , [b]f41c0n[/b] Хватит на украинском! Здесь много людей не понимают его. Прошу выражаться в дальйнейшем на Русском!
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]Killer[/b], нехорошо! Украинский - с маленькой буквы, русский - с большой? Дискриминация???))
|
Chertenok 2865 сообщений |
[b]Killer[/b], ага, ишь какой! А ну быстро учить украинский!:-= А еще в Украину собрался ехать. Пока не выучишь, не пустим.:)
|
Chertenok сообщений |
А у меня бабушка на Украинском только говорит,а я его совсем не знаю:unsure
|
Chertenok 2865 сообщений |
[b]Neo-Blade[/b], так учи! В жизни все пригодится. А бабушке твоей респект.:derisive
|
FANRock 318 сообщений |
Напевне всі знали що нововведення фільмів в кінотеатрах з українським перекладом зустріне невдоволення людей у Східних областях нашої Держави.Отже сталося як гадалося і напевне вже всім відомо як відреагувала громадськість на це явище.Отож робимо висновки чи потрібна в Україні друга державна мова!!!
|
f41c0n 775 сообщений |
Да пусть переводят на здоровье... И так по ящику на рідній мові уже всё смотрим... Я не за и не против этого... Лишь бы DVD с русским переводом не запрещали...
|
Chertenok 2865 сообщений |
[b]f41c0n[/b], а что, тебе не нравится как звучит твой родной язык, почему? Хотя если честно, то русский перевод более понятен. Потому как у нас есть такие слова, о значении которых долго и нудно догадываешься.:crazy Вроде и знаю свой язык, но читаю книги и попадаются непонятные мне слова. :blush
|
FANRock 318 сообщений |
[b]Chertenok[/b]Хочу сказать что ты не одна такая.К примеру приведу пример:сижу я на занятии,преподаватель читает лекцию,так как совсем недавно произошол резкий переход на украиноязычное обучение и абсолютно никакой литературы нет на родном языке,то преподавателю пришлось все старые материалы переводить с Руссокго языка на Украинский.Но так как специальность на которой я учусь довольно специфическая то и естественно слова там не простые.Ну так вот диктует преподаватель и тут раз слово которое он не смог перевести,и вот в результате этого мы потом сидим и всей группой гадаем как же правильно перевести то слово.В общем весело у нас.
|
Chertenok 2865 сообщений |
[b]FANRock[/b], да уж! И преподавателям приходится не сладко. А математические термины как тебе на украинском?:crazy Ничего, мы народ гордый и сильный, добьемся всего, чего захотим! Было бы желание!!! Удачи в учебе.:derisive Ушла спать.:bye
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]Chertenok[/b], мой родной язык - русский:) Мне нравится, как звучит украинский, но я всегда буду против выдавливания русского языка(( Я уже выше говорил, что страдают оба языка, и, когда процесс вытеснения русского на территории Украины завершится, останется не українська мова, а перековерканное уродство, на котором многие разговаривают уже сейчас... Но у нас ведь таким способом повышается национальное самосознание? Ну что же, приходится с этим мириться...
|
Killer сообщений |
[b]f41c0n[/b][quote]Killer, нехорошо! Украинский - с маленькой буквы, русский - с большой? Дискриминация???))[/quote]
|
Chertenok 2865 сообщений |
[b]Killer[/b], а куда ты денешься, влюбишься и женишься! :-=
|
Chertenok 2865 сообщений |
[b]f41c0n[/b], да это уродство уже сейчас просматривается и прослушивается. Возьмем Тимошенко: да это же карикатура ходячая! Ну нацепила она себе косу и что? Лучше разговаривать на украинском не стала. Да и другие политики и депутаты не лучше его изучили. Просто смех, когда слушаешь их разговор. Даже стыдно за них и немного обидно. (позорят Украину и себя самих). А мне нравится оба языка. И то, что сейчас творят , не нравится. Зачем они это делают? Хоть я и читала в лекциях и Истории Украины, что во времена правления Екатерины была руссификация. Не разрешалось писать на украинском языке, закрывали школы, украинские писатели были под наблюдением, щемили, как могли нас.:mad Но думаю, что прошло время и нужно научиться прощать. Мне например, нравится Путин - он хороший президент и многие россияне им довольны. К сожалению не могу сказать того же о нашем президенте.:sad Ну зачем он щимится в НАТО? Лично я в шоке и думаю, что не только я...
|
FANRock 318 сообщений |
[b]Chertenok[/b],Депутаты наши еще те,дошли до того что уже кусают друг друга,это ж не ВР а прямо цмрк какой-то.Я уже не говорю о том что во время интервью политики переходят с Русского языка на Украинский непосредственно во время самого интервью.Ну и думая раз Украинский язык прошол не одно столетие ущемления,да и сам украиский народ не раз пытались истребить,то я думаю и это он переживет.
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]Chertenok[/b], да, согласен! Первые лица государства как никто должны знать литературный украинский язык! Обидно, когда вытеснение русского языка оправдывают тем, что когда-то Россия притесняла украинскую культуру... Но разве нынешние поколения русскоязычных людей в этом виновны?
|
Chertenok 2865 сообщений |
[b]f41c0n[/b], конечно же не виноваты. Наши народы стали братьями, друзьями, родственниками, семьями. А их взяли и рассоединили. Неужели вместе было плохо? Почему нельзя как раньше? Чтобы не было границ, этих разногласий и были нормальные, человеческие отношения. Просто не все научились прощать...
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]Chertenok[/b], к сожалению, по мере отхождения к Евросоюзу и НАТО мы отдаляемся от всего русского... Наши народы всё сложнее назвать братскими... Для некоторых это к счастью...
|
Chertenok 2865 сообщений |
[b]f41c0n[/b], какое может быть счастье? Ты что, смеешься? По телику слышала, что у нас в Донецкой области нашли какие - то бочки с ядерными отходами. Блин, завозят всякую хрень... :mad Если вступим в НАТО, то американцы собираются разместить в Крыму свое оружие и направить его на Россию. Тут уж точно не до смеха будет. А Путин в свою очередь тоже подумывает о вооружении. И кто от этого выиграет? Путин разорвет с нами все отношения и что, нам станет от этого лучше? Сомневаюсь...
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]Chertenok[/b], ну я же говорю, для некоторых... Подразумеваю ярых ненавистников всего русского...
|
Chertenok 2865 сообщений |
И когда же эти "ненавистники" наконец поймут, что от их действий никому не становится лучше? Мы все только страдаем от их деления портфелей и должностей. Рассорят всех и вся и начнется опять война. Блин, неужели не будет каких - то улучшений для простого трудолюбивого народа? И далась им эта независимость?
|
FANRock 318 сообщений |
Да мне это уже порядком надоело что мы живем от выборов к выборам.Наши политики совсем совесть потеряли.Если не одни блокируют ВР так другие,это же невыносимо.С такими темпами они страну ввергнут в хаос.
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]FANRock[/b], я сейчас, возможно, выскажу довольно провокационную вещь: всё, что творится в Украине, беда ВСЕГО нашего народа! Мне не нравится, что ты всё валишь на политиков, как будто в них корень зла! Моё мнение таково: если у нас такие первые лица государства - это означает лишь то, что лучших нет!
|
FANRock 318 сообщений |
[b]f41c0n[/b],Ну незнаю на счет того есть лучшие или их нету,но даже если бы они и были то просто элементарно кто им даст власть????Ты вот сам посуди Тимошенко за два года уже второй раз Премьер-Министр,на каждых выборах голосуют за одних и тех же,как же здесь пробится этим самим лучшим????
|
FromYou 104 сообщений |
нет!это отлично отражается на Эстонии!из-за этого существует много внутригосударственных противоречий!включая те же апрельские события(надеюсь,вы меня понимаете)!не будь перегородки между русским населением и эстонским солдата бы и не трогали и это было бы воспринято по-другому!да и вообще...у нас тут образование на эстонский переходит...а что делать маленьким детям из русских семей,которые по-эстонски и слова вымолвить не могут??!
|
FANRock 318 сообщений |
[b]FromYou[/b],А как это жить в Эстонии и не знать Эстонский???:blink
|
FromYou 104 сообщений |
спокойно....родился в русской семье....(население Эстонии примерно на 40% состоит из русскоязычных,извините,может,я преувеличиваю,может,и на 30%)...многие во дворе знают русский,да и как-то со временем уже начинаешь отличать русского от эстонца...русские садики еще есть...школ скоро не будет...вот в следующем году несколько предметов на эстонском уже будет...и не только у старших,но и у младших классов...
|
FANRock 318 сообщений |
[b]FromYou[/b],Это все есть и на Украине,а на Донбасе вообще все только на Русском говорят,но Украинский я знаю без проблем,могу говорить писать и т.д и т.п.Учусь уже 4-ый год на Украинском,мне конечно все равно на каком учится,но все же проще на русском.[b]FromYou[/b]
|
f41c0n 775 сообщений |
[b]FANRock[/b], ну вот! Ты же сам говоришь: голосуют за одних и тех же! А голосует кто? Народ!!! А потом этот же народ пинает тех, кого выбрал! Ответственность лежит на всех!
|
FANRock 318 сообщений |
[b]f41c0n[/b]Ну если честно то я сомневаюсь что каждые выборы проходили без солидной фальсификации.И вот еще ты ж сам знаеш что у нас такой народ что ему дай 50 грн и он за кого хочеш проголосует.
|
FromYou 104 сообщений |
короче такая ситуация практически по всему миру....надо смириться,дети мои...;)
|
Chertenok 2865 сообщений |
[b]f41c0n[/b], [b]FANRock[/b], вот тут я с вами немножко не соглашусь. Потому что, я голосовала не за этого человека, который у власти, и знаю многих людей, которые тоже голосовали за других. Вы же знаете, как у нас все делается, через *опу. "Там" еще далеко до выборов все было решено, без нас с вами. И это факт! Вы думаете ИХ интересует мнение и желание простого народа? СОМНЕВАЮСЬ!!!:mad Так что спорить на эту тему можно до бесконечности. Только нервы портить. А нервные клетки не восстанавливаются. Так что, желаю ВСЕМ побольше позитива и пошла лучше в другую тему. (где веселее).:) |